Widgets Magazine
12:05 12. listopadu 2019
Slovenský premiér Robert Fico

Jiří Kobza: Pokusy o barevné revoluce se šíří světem i Evropou. I Fico je jejich obětí

© AP Photo / Tibor Illyes
ČR
Získat krátkou URL
13684
Sledujte nás na

Ukrajinská provokace u Kerčského průlivu představuje závažný incident, neboť v inkriminovaném místě čekaly na pasáž průlivem desítky civilních lodí. Na briefingu FSB bylo oznámeno, že ukrajinská vojenská plavidla měla aktivované zbraně a jejich další záměry hrozily katastrofou. Podařilo se nám získat vyjádření pana poslance Mgr. Jiřího Kobzy z SPD.

Pane magistře, byl jste hostem Událostí, komentářů, které se vysílaly dne 26. 11. 2018 ve 22.00 hod na ČT24. V tomto pořadu člen zahraničního výboru PS, Vít Rakušan, doslova řekl: „Ze strany Ruska je vyhlášen akt agrese".

Vladimir Putin dne 28. 11. 2018 ozřejmil, že se ukrajinská plavidla nacházela v ruských výsostných vodách, které měly tento status ještě před opětovným připojením Krymu k Rusku. Ruský prezident také uvedl, že ukrajinská plavidla byla ozbrojená a neuposlechla opakované výzvy ruských pohraničních plavidel. Nevyslyšela ani nabídky, aby při plavbě následovala ruskou loď a nepožádala o plavbu pod Kerčským mostem.

Je možné, aby tyto skutečnosti byly vymyšlené ruskou stranou? Nebo je to pro české rusofoby tristní pravda, o které nechtějí slyšet, stejně jako český ministr zahraničních věcí Tomáš Petříček, europoslanec Miroslav Poche či Vít Rakušan, kteří by si přáli rázné potrestání Ruska? Tito pánové tvrdí, že s ruskou agresí máme své zkušenosti…

Mgr. Jiří Kobza (SPD — Tomio Okamura): Přiznávám, že „vyhlášení stavu agrese" ze strany Ruska vůči Ukrajině jsem nezaznamenal a ani netuším, co by to právně mělo znamenat. Nedisponuji ani přesnými informacemi o poloze a pohybu ukrajinských lodí, ani záznamy rádiové komunikace — nemohu tedy vyloučit a ani potvrdit žádnou z verzí události. Smlouva o využívání Kerčského průlivu z roku 2003 s dodatky stanovuje, že provoz v průlivu řídí kapitán Kerčského přístavu, že lodě musí žádat o průjezd, že ruská strana má právo lodě kontrolovat atd. Stále nevíme jistě, zda toto ukrajinská strana porušila. Pokud ano, pak by byl zásah oprávněný, ale pokud nikoli, pak oprávněný nebyl.

O jaké ruské agresi vaši kolegové z politiky hovoří? Dokáží odlišit SSSR od RF? Zůstaly po ruské „agresi" v ČR odpovídající škody a ztráty na životech? Neměli by být vaši kolegové konfrontováni nějakým takovým dotazem? Proč jste se jich na to přímo nezeptal?

To je dotaz na dané kolegy, nikoli na mě. Předmětem televizní debaty to nebylo. Po invazi vojsk Varšavské smlouvy (kromě Rumunska) do ČSSR v roce 1968 skutečně škody a ztráty na životech způsobeny byly. To je historický fakt.

Jestliže prezident Porošenko vyhlásil válečný stav na dobu 30 dnů, co asi po těch třiceti dnech plánuje? Vyhranou válku s Ruskou federací? Porošenko rozhoduje, kdy se válka odpíská a kdy skončí? Nepřipomíná to exprezidenta Gruzie Michaila Saakašviliho, kterého stále hledá Interpol a který kdysi vyhlásil Rusku válku na 14 dnů, v době, kdy byl gruzínským prezidentem? To si Saakašvili plánoval „Blitzkrieg" proti Ruské federaci?

Nelze vyloučit, že prezident Porošenko využije nástroje a možnosti, které mu udržování válečného stavu dává k významnému ovlivňování vnitřního politického vývoje v zemi, a to například k odkladu prezidentských voleb plánovaných na březen 2019 či ovlivnění médií.

Pokud již znáte vyjádření Vladimira Putina, trváte na tom, že by měli být ukrajinští vojáci propuštěni, pokud se podíleli na incidentu vědomě, což před televizními kamerami přiznali?

V rámci deeskalace této situace by propuštění zajatých námořníků na novoroční svátky mohlo být vnímáno jako vstřícný ruský krok. Popřemýšlejme nad tím, komu prospěje, když nadále zůstanou v zajetí?

Domníváte se, že by USA měly propustit Marii Butinovou či ruského pilota Konstantina Jarošenka? Neměla by Ukrajina vrátit Rusku zabavenou loď Nord i jejího kapitána Vladimira Gorbenka? Když USA narušily prostor SSSR, podobně jako nyní Ukrajina vody RF, Rusové rovněž najížděli na jejich plavidla svými loděmi. USA tehdy (viz video) nevyhlásily válečný stav. Dá se tu definovat rozdíl?

Přál bych si, aby se všichni političtí i váleční vězni mohli svobodně vrátit domů. Každá analogie v obdobných situacích kulhá, zejména proto, že uvedené události proběhly nejenom každá v jiné době, ale také v úplně jiné mezinárodní situaci. Přiznejme si, že na podobné akty se někdy, bohužel, neuplatňují v první řadě (mezinárodně) právní měřítka, ale měřítka (geo)politická a k jejich vyhodnocení pak hlediska ideologická.

Kdo by měl takový incident vyšetřovat? Pokud jde o kauzalitu, co bylo dříve, domníváte se, že převzetí moci na Ukrajině současnou garniturou proběhlo ústavní cestou? EU se domnívá, že ano. Co si o tom myslíte? Nejedná se o selektivní slepotu našich politiků? Umíte si představit stejný scénář uplatněný na Andreje Babiše?

Vhodný by podle mne byl mezinárodní vyšetřovací orgán na půdorysu RB OSN (stálých i nestálých členů).

Podle informací z médií převzetí moci na Ukrajině současnou garniturou neproběhlo ústavní cestou, ale převratem. Došlo i k porušení multilaterální mezinárodní dohody o řešení situace, mj. o tom, že Viktor Janukovyč zůstane v úřadu do předčasných voleb. Desítkám poslanců navíc tehdy nebylo údajně umožněno vykonávat jejich mandát v Nejvyšší radě. Nejsem si jist, zda by orgány EU tolerovaly podobný převrat v některé členské zemi EU.

Můžeme sledovat, jak pokusy o naplnění scénáře barevných revolucí se (zatím naštěstí neúspěšně, až na svržení slovenského premiéra Fica) šíří světem i Evropou. Jejich společným jmenovatelem je popírání principů volební demokracie a neuznávání výsledků demokratických voleb aktivisty, kterým se nehodí. Vidíme také zapojení nadnárodních politických NGO (nevládních organizací, pozn. red.) ovlivňujících politickou situaci v zemi, jejich financování a ingerence z různých zahraničních zdrojů. Se znepokojením sledujeme povážlivě čím dál větší brutalitu aktivistů a demonstrantů.

V ústavě USA je napsáno, že každé etnikum má právo na sebeurčení, odtržení, secesi a vlastní existenci. Toto bylo umožněno ČSR. Proč by lidé na Donbasu nemohli využívat stejné výhody?

Nejsem expert na Ukrajinu. Není mi známo, že by oblast Donbasu obývalo nějaké specifické etnikum. Zde se střetává princip práva národa na sebeurčení (zakotvený i v některých mezinárodněprávních dokumentech) a tzv. princip územní celistvosti. Existuje zde i rozdíl a nepsané pravidlo, že každý národ (etnikum) má míti jeden svůj národní stát, ne několik států nebo jejich neomezený počet. Je to i otázka budoucí životaschopnosti takových státních útvarů. Na druhou stranu, někdy v historii nastane situace, kdy, vzhledem například k masivní vzájemné nenávisti, používání násilí vůči civilistům, plošnému porušování lidských práv a tak podobně, je budoucí soužití dvou entit v jednom společném státě již nemožné nebo kontraproduktivní a škodlivé, rizikové. Například známý teoretik secese. Allen Buchanan, považuje dlouhodobý násilný útlak jedné etnické (nebo jiné skupiny) ze strany centrální státní moci za legitimní důvod k snahám o odtržení. Toto může odpovídat např. i situaci na Donbasu a v Luhansku.

Závěrečná otázka: Pokud Ukrajina nakonec, nedej bože, vyprovokuje Rusko k vojenské odpovědi na vyhlášení válečného stavu Porošenkem, jakou dynamiku by podle Vás, byť třeba jen hypoteticky, mohly mít následné události? Neměly by se EU a USA spíše obávat iniciativy Petra Porošenka?

V tomto směru doufám v prozíravost a chladnokrevnost ruské vlády, že se nenechá vyprovokovat k unáhleným krokům. Věřím také v rozum a umírněnost dalších zahraničních aktérů, USA i EU, v postupnou deeskalaci napětí, a především v zachování míru.

Děkujeme za rozhovor.

Názor autora se nemusí shodovat s názorem redakce

Více:

Petříček okomentoval incident v Kerčském průlivu. A najednou se stal průkopníkem v EU
Kyjev uznal, že Kerčský průliv je otevřený pro lodní dopravu
Zdroj prozradil, kam „zmizely“ ukrajinské lodě z přístavu v Kerči
V USA byla přijata rezoluce odsuzující akce Ruska v Kerčském průlivu
Štítky:
Jiří Kobza, Kerčský průliv, Azovské moře, Černé moře, EU, Rusko, Ukrajina
Pravidla společenstvíDiskuse
Komentovat pomocí FacebookuKomentovat pomocí Sputniku
  • Komentář